文创&敦煌研究院 “飞天与神鹿”款丝巾

　　NBD：我们也一些垂直领域的设计公司甚至工作室，目前也取得了不错的成绩。作为一家在全国都有布局的设计与咨询集团，在你看来，洛可可又可以如何发挥优势？

　　李然之：首先洛可可也有垂直行业的公司，比如医疗、家居、咨询。我们现在也有酒类，是在成都这边，专门做垂直白酒的领域。垂直领域的企业对于行业会更了解，专业度也非常高，但是时间长了之后，对整个大的市场和跨行业的一些打法，可能理解会稍微弱一点。

　　实际上，把行业“洗牌”的人往往不是传统行业的巨头，一定是属于跨行业竞争，就像特斯拉“洗牌”汽车一样，或是苹果“洗牌”手机一样，我们怕的是跨行业的竞争。所以说，我们在洛可可的品牌背书下面，优势是能够了解到整个世界的变化，包括行业的动向，哪些公司又有什么样的新技术。有可能的话，我们会赋能到垂直行业，这是一个比较有意思的事情。

　　洛可可&晨光文具“盛世新颜”系列礼盒

　　“在成都，找到高铁上面喝盖碗茶的感觉”

　　回国已有十年之久，在李然之看来，成都的节奏一点也不比北上广深慢，甚至是有过之无不及——曾经有一位经介绍的设计师特意从北京到成都洛可可，想的就是可以“慢一点”，事与愿违，两周之后他便离开了。

　　不过，李然之也特意向我们指出，在以忙碌而著称的高新区，他也能在铁像寺附近找到一家茶馆并喝上一碗纯正的盖碗茶。这带给了他一种反差感，也因此对这座城市有了一种“有点像是在高铁上面喝盖碗茶”的感觉。

　　今年9月，2022“川渝十大工业设计师”评选结果正式公示，李然之的名字位列其中。两个多月过去，当被问及自己获选的感受时，除了“压力”二字，他还提到了“受宠若惊”。

　　从设计师到总经理，身份的转变也在促使着李然之不断思考着有关设计的不同问题，而这些思考似乎都可以归结为一个问题——何谓好的设计？

　　NBD：作为一名设计管理者，你如何看待自己的角色？

　　李然之：分两个部分，一个是管理的内部，第二个是管理的外部。内部的话，一定是赋能设计师，需要做的是人才培养、人才迭代、人才升级。我们需要做的事情，就是在他们的成长当中提供所需要的所有资源，去帮他们规划未来成长的路径，这也是作为一个管理者应该有的责任。

　　对外的话，我们需要的是看企业，看市场，看产品。看企业的话一定是去了解企业自己的优势与不足，特别是它的核心竞争力，它的品类突围的抓手，这个是在看内部。同时我们需要看外部，主要就是看市场，包括竞争对手、消费者画像、消费者需求、市场饱和度之类。

　　所以说我觉得对内我们是“长辈”的角色，对外的话我们是产品经理的角色。其实，这个事情你说小了它就是一个产品设计；但你说大了，它可能背后承载的是一个企业，有可能企业的所有成本都会放到新品里面去。在一个不断有竞争者涌出的市场里面，任何变动有可能都会牵一发而动全身。

　　成都

　　NBD：忙碌是你一向的状态，另外，正如你提到的一样，某种程度上来说，成都的工作节奏并不逊于北上广深，你又是怎么样来调节的呢？在这座以“安逸”著称的城市，你又有什么体会呢？

　　李然之：在一些特别忙的时候，比如说晚上十一点回家，我也会拼模型到凌晨两三点，第一是真的喜欢，第二个是在强迫自己慢下来，现在每天处理的事情太多了，接受的信息也非常快，但是在做企业管理和企业诊断的时候，真的是需要慢下来去思考一些特别细腻的事情。

　　我之前跟某短平台的西南负责人聊天，你猜他们后台显示的翻看短最长的时间记录是多久？——三天半，这是他们后台的数据，这个人一直在翻，太恐怖了。所以说，现在我拼模型、看书，其实就是强迫自己慢下来，要保持这种可快可慢的工作节奏。

　　如果说真的是要形容的话，有点像是在高铁上面喝盖碗茶的感觉。因为成都的节奏并不慢，成都人都很努力，你看南边的工作节奏还是很快的，对吧？但是在这么快的一个区域，在铁像寺附近依然能够喝到一碗很纯正的盖碗茶。成都人的生活是属于努力工作，努力享受生活，就是国外说的那种work hard， play hard，反差很强烈，特别有意思。