还联系上了负责人。当时他们正在筹备阶段，很苦恼两个问题：一是物流跟谁合作，二是平台上有什么好的商品可卖。我第一时间就把他和极兔的对接了起来，还把我们在东南亚孵化的两个头部美妆、母婴品牌也介绍给了他们。

　　这可以说是天作之合，互相需要、互相成就。TikTok的全球发展对极兔的增长有巨大贡献，包括抖音、SHEIN这些电商平台的增长，完全抵消了Shopee自建物流带来的单量减少，甚至还超出很多。我们孵化的这两个美妆、母婴品牌，借助TikTok在印尼塑造了很好的品牌形象，成了印尼的头部品牌，收入和利润都非常可观。反过来，TikTok也拿这两个品牌做标杆，吸引了更多中国美妆、母婴品牌来印尼发展。

　　我很喜欢看历史和英雄传记，有本书叫《人类群星闪耀时》，每次看到人类历史上的关键时刻，我会很激动。我个人很渺小，但我背后不是我自己，我在腾讯、阿里工作过，在中国互联网沉淀了这么多年，积累了很多圈子和人脉——关键是认知，你知道什么事情重要，知道这件事情该找谁，能在正确的时间把这些人连接到一起，这才是最关键的。

　　曹玮钰：你的野心是和这帮人做更多的事，还是作为投资人，投出下一个极兔？

　　屈田：互相成就。2017年我投资极兔的时候，他们只在印尼做业务，谁也没想到他们会成为全球物流巨头，包括最近极兔跟顺丰的合作，让他们向全球物流巨头，甚至超越UPS又迈进了一步，这是我们共同努力的结果。

　　我并不认为投资人投了公司之后就可以什么都不管了，投资人的积极参与和关键时刻的出手，能提高公司成功的概率。而且前面的公司做得越大，你拥有的生态越丰富，才有机会投资后面更好的公司。

　　就像2011年我在阿里投美团的时候，内部争议很大。王兴和团队确实很强，但他们很年轻，偏科技、偏互联网，线下管理能力不行。最后我们还是决定投资，因为线下能力是阿里的强项，阿里B2B的中供铁军很擅长这个。所以我们在投资的时候就决定，要把这个能力输送给美团。

　　当时除了美团，同类型的产品还有窝窝团、拉手网，点评也在做团购，大家都在挖中供铁军，而且挖的都是最有名、位置最高的人。当时百团大战已经到了很离谱的状态，比如我们当时看好的一个副总裁，美团想约他聊，结果突然联系不上了，连阿里的十八罗汉、联合创始人也联系不上。后来才知道，美团的竞争对手怕他去美团，把他找去郊区开会了，不让他跟外界联系。

　　还有更夸张的，在美团交割前，整个阿里集团的最高层，包括马老师、蔡崇信、曾鸣教授等一堆老板都收到了匿名邮件，说美团数据造假，这家公司不能投。我当时觉得很可怕，竞争对手能了解美团在融资，还编造数据造假，。但反过来也坚定了投资的信心，竞争对手这么怕他，说明这一定是家好公司。

　　还有美团为什么找干嘉伟？他不是最高层，但美团需要的是一个能帮他们训练队伍、带团队的人。干嘉伟不是位置最高，但他一路把中供铁军建立起来的，所以最适合。当年我给美团做尽调，还调了业务部门的人一起，其中一位就是干嘉伟。干嘉伟当时对美团的评价是“年轻有朝气，但线下团队确实差点意思”。

　　我们跟王兴说过，没有别人合适，你就找他。后来我们看到，王兴几顾茅庐去杭州找干嘉伟。

　　其实干嘉伟去美团之前还专门给我打了个电话，说他在考虑去美团，问怎么样。我说这个公司非常好，肯定是未来的巨头，我特别喜欢这个团队，觉得他跟这个团队合作肯定很好，而且王兴是很重情义的人，他们非常需要他。

　　我们看到的结果只是一个结果，过程中可能会用各种方法。我这人一旦立了目标，就一定要达到。

　　曹玮钰：所以在极兔这个case里，某种程度上你做了干嘉伟的事儿？

　　屈田：我觉得更像一个军师。一方面，他们的融资、资本运作这些事情，我参与很多，很多融资我们都是领投方，包括极兔拉美业务的融资。另一方面，我不参与运营，更多是创始人有什么想法，我们会经常聊一聊，我有什么想法也会告诉他们。

　　曹玮钰：你们会每周见面吗？

　　屈田：定期见一见、喝喝酒，平时天天都在聊。看到什么有用的信息都互相分享讨论。资本运作和融资方面我参与最多，ATM基本都是领投方，包括极兔拉美业务和回中国的融资。

　　极兔刚回中国的时候，融资是最难的，那时中国快递行业烧钱很厉害，极兔虽然增长快，但什么时候能盈利谁也不知道，投资人都很犹豫。那轮是我们和博裕两家先定了领投。投完之后才有一些跟投方进来，慢慢又有大基金加入。

　　所以我不同意极兔发展得一帆风顺的说法，我陪伴了这么多公司发展，每家公司总有那么一两个关键时刻是脆弱的，需要帮助。我不敢说自己一定有能力帮得上，但至少会全心全意给公司想办法，往往运气比较好，最后总能帮上忙。这就是做正确的事情，把事情做正确。

　　就像稻盛和夫说的，当你全心全意去做一件事情的时候，就能感动天地。

　　曹玮钰：之所以执着于这个问题，是因为我对ATM和你的理解，是基于投资机构和投资人的框架，我们都在期待你能不能投出第二个极兔。这几年显然你在极兔上投入很深，焦点没太放在投出更多案子，把投资机构做大做响之类。

　　屈田：其实这几年我们做了几个大项目，包括产业上下游的整合，合适时间会披露。

　　过去在腾讯、阿里，我虽然是小角色，但也是“投资人”——把自己的时间和青春投入进去。

　　比如阿里整个无线互联网战略的制定，就是我和投资团队一起推动的，当时智能手机还没出来。再比如对UCWeb的并购，我2009年投了UCWeb，后来阿里又把它收购，除了产品本身，还给阿里带来的流量价值，手机淘宝一度超30%的流量来自UC，还获得了一大批无线互联网的人才。

　　我想说的是，不要太小看个人的力量。其实从某个角度来讲，像蒲老师说的，什么都不做也能赚很多钱，这是最轻松的。但我为什么要做这些？2017年投资极兔的时候，它只是有成功的可能性，最后是靠着我们跟极兔共同成长，尽全身心的力量帮助它，它才成长到今天。而且在这个过程中，我自己有巨大收获。

　　我对极兔最大的贡献，我认为是因为我经历了早期腾讯、阿里、美团的成长，知道一个未来的伟大公司早期是什么样子，做对了哪些关键的事，面对困难怎么解决，而且能有预见性地看到哪些事需要做。

　　我之所以那么支持极兔回中国，核心原因就是我相信中国的快递运营水平和技术水平是世界第一。极兔如果能在中国生存下来，成为全球巨头只是时间问题。所以我和极兔几个意见一致的重要股东，一致认为这件事要“毕其功于一役”，无论付出多大代价都值得。

　　在这个过程中，我自己的认知也得到了提升，真正知道一个全球化巨头是怎么成长起来的。我为什么要讲《国王理查德》的故事，因为我相信理查德在陪伴大小威廉姆斯成长的过程中，自己也收获了很多。可惜大小威廉姆斯成功后，过程就结束了，可能因为年龄到了或者知足了，但我肯定是不知足的。

　　极兔现在就像进入了世界杯决赛圈，至少半决赛。陪伴极兔从新兴市场成长为世界冠军的体验，我相信全世界没有几个投资人有过，我还想培养出更多的世界冠军。

　　曹玮钰：投项目赚钱，你更迷恋成为一个教练之类的角色，这让你更有成就感？

　　屈田：我觉得这不矛盾。没有完美的团队，也没有完美的创业者。深度参与一定是我真的喜欢这个创业者和这家公司，希望它成功。其实，真正好的deal做几个就够了，不需要做那么多。

　　我原来是学物理的，喜欢观察世界，对世界有一些自己独特的认知。比如2000年的时候，互联网还只是门户网站、资讯平台，我坚信互联网会改变世界，虽然不知道怎么改变，就先把自己投进去。2007年开始做投资，智能手机还没出现，就看移动互联网。2017年跑到新兴市场，支持中国企业全球化——按物理学来讲，这些判断都是我提出的假说。

　　怎么验证这些假说？就要通过实践。我自己更偏向理论或辅助的角色，要支持企业家去进行验证。随着他们成长为世界冠军，就证明了我的方法和认知是对的，而且这个过程中我有股份，一定能获得足够的收益，这一点我从来不担心。

　　曹玮钰：看你的过往经历，你总在浪潮到来切换赛道或者布局，你的前瞻性和“不恋战”是哪来的？

　　屈田：我非常喜欢读历史，比如《罗马盛衰记》，也会看一些哲学书籍，包括《易经》、道家思想、《孙子兵法》。人类有一个基本定律，就是盛极而衰。再加上我从小就喜欢看科幻小说，历史书和科幻小说的宏观尺度，让我养成了看未来的思维习惯，永远思考五年、十年、二十年的事。

　　我认为现在的事都由之前做的事情决定，只要延续就行，现在做的事改变的是五年后、十年后的事。所以我不太关心短期的事情，而且蛮有耐心。

　　我2007年投移动互联网，2010年才火；2017年去东南亚，这几年企业出海才火起来。别人说我踩点准，可说实话，我当时也不知道什么时候能火，只是抱着至少做十年的心态，相信这一天一定会到来。

　　我从不考虑踩点，所以足够早。早期投了美团，对我来说既是幸运也是不幸，因为我永远想挑战自己，投了美团之后，就想能不能更早投到一个千亿美元的公司。我觉得在中国再找这样的机会很难，但全球化至少有二三十年的机会。

　　不说别的，再过十年，极兔确定会成为千亿美元的公司，会不会更早我不知道。

　　曹玮钰：至今你遇到的最大挑战是什么？

　　屈田：有时太超前。我那么早就看移动互联网和云计算，当时有阿里支持，但2017年我去东南亚做投资，光盯着机会了。其实我这人思维，跟大多数人不一样，当时我自己挺兴奋，觉得这么好的事儿，还是个有经验的投资人去做，应该有很多人支持。

　　曹玮钰：结果是孤独。

　　屈田：对。我当时面临两个很现实的问题，虽然宏观上看到机会，但具体在哪不知道。而且我有时间压力，是我自己带队，大家需要看到确定性，我得尽快打开局面。

　　另外，我做基金，把自己的钱放进去不够，还需要投资人跟我一起投资。我没经历过90年代末2000年代初中国基金建立的过程，我相信他们当时不容易，只是看传记时体会不到那种孤独、彷徨和痛苦。

　　我去东南亚投资，跟当年在美国成功的人来中国做投资，理论上是相似的，按理很容易募到钱，但真去募资人家会说，你在中国做得不错，但在东南亚没有投资经验，我怎么把钱交给你？这些人的经验是，中国创投这么多年，成功的VC没一个是美国人，所以他们觉得应该去投本地人的基金，比如印尼人基金、新加坡人基金，为什么要投一个中国人的基金？你肯定干不过本地人。

　　我当时发现了极兔很兴奋，认为它将是整个东南亚的物流巨头，是百亿美元公司，但没人相信我。很多投资人说，东南亚市场太分散、太小，生不出大公司。

　　相信一件事是正确的不难，难的是能不能坚持下去。你的团队能不能坚持下去？你怎么说服极兔接受你的投资？怎么从信任你的投资人那里拿到钱？所有问题最后都得自己解决。

　　曹玮钰：再次印证了这行的规律，非共识、判断差别巨大的项目才是赚大钱的。他们后来应该都在拍大腿吧。

　　屈田：没那么夸张，大家都是好朋友。有家LP负责人一期时就看好我们，特兴奋地把我们的项目拿回去。

　　曹玮钰：结果没过投决？

　　屈田：是，但他和团队相信我，想以个人名义投资，只是钱很少，问我收不收。

　　曹玮钰：你收了吗？

　　屈田：那肯定收啊，不光收，还很感动。当年，很多一期没投我们的，二期都投了。

　　曹玮钰：你接下来的计划是什么？

　　屈田：肯定是企业出海。我觉得大部分中国公司出海，还是从新兴市场起步确定性更高。欧美市场虽然大，但竞争激烈，而且地缘政治有不确定性，最好在新兴市场有一定基础、有一定实力之后，再去挑战欧美市场，从东南亚到拉美、中东这个顺序不错。

　　过去陪伴极兔成长，好像看一个中国青少年球员，一步步成长为区域冠军、中国冠军、印尼冠军，再到世界冠军。我们还在持续做项目孵化，同时也跟那些有志成为全球化巨头的中国冠军合作，帮他们成为世界冠军。我们功勋羽毛球教练李永波教练，他一共培养了92个世界冠军，为什么他能培养那么多世界冠军？他是把中国冠军培养成世界冠军了。

　　所以我这么深入参与极兔就很重要了。这些经历和极兔这个榜样，是我能跟中国冠军合作的重要基础。你想做中国冠军的教练，告诉他们你有机会成为世界冠军，你得先培养出一个世界冠军才行。

　　曹玮钰：这是你要带ATM Capital一起做的事吗？

　　屈田：对。我相信会有越来越多中国背景的世界冠军出现，一部分是像极兔这样“生而全球”的，从海外一步步成长为世界冠军；还有很多是中国冠军走向全球，成为世界冠军。我的目标就是除了极兔之外，再投资更多这样的世界冠军。

　　哪怕这些中国冠军在成为世界冠军的道路上，我们没有投资他们，大家也可以交个朋友。虽然大家在中国很卷，但在海外应该合作，因为海外不是存量博弈，是增量市场。我希望将来在海外建立一个中国头部出海企业，世界冠军的生态圈。

　　蒲凡：屈田老哥一点都没变。我想起2024年4月份那次晚宴，我们也是从你学物理尤其是量子物理入手聊的。我发现你真的一点都没变，学量子物理的人对本源的追溯，对假说的那种偏执，在刚才的介绍里体现得淋漓尽致。

　　屈田：对，物理真的是很美妙的东西，你不觉得世界很神秘、很混沌吗，蒲老师？

　　蒲凡：对。你想以前的美团，可能就是整个银河系那么大，一眼望过去就很壮美；接着你又看到了极兔，极兔就像银河系的悬臂，让你进一步微观看到一个相对没那么大但同样壮美的东西；现在你已经走到了孵化阶段，开始思考悬臂为什么以这个方向悬、以这个速度悬，开始微观到粒子状态、量子状态。你能从这么小的地方做起，我觉得没有一种偏执，没有物理学家的那种偏执，是不可能有这样的人生轨迹的，这是我听下来最佩服你的一点。

　　屈田：我想补充一点，你讲得很好，很有诗意，但我这个人比较理性。你确实要收集更全面的数据，但物理的重要性在于，把复杂的世界抽象成简单的规律。比如爱因斯坦的相对论，提出得简直太天才了，因为你从对客观世界的观察中，很难得出这样的结论。他很多是从数学本身出发，再结合人类的直觉、人类的美学，提出这个惊世骇俗的理论，而这个理论提出以后又那么美丽，随着时间推移，还被证明居然是真的。

　　问我这一辈子追求什么？我追求的是比其他人看得更远，能发现一些别人没有发现的东西，然后通过我的实践，通过支持这些创业者来验证我的假说。